Призы за игру на RedStar
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Пополнение/вывод в румах
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Призы за игру на RedStar
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Пополнение/вывод в румах
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Кэш-трафик
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить

Blackwinterday: Просветление ценой безразличия?

Размышления на тему отсутствия тильта после просмотра видео Томми Анджело

Я очень давно скачал все видео из серии Томми Анджело на сайте deuces cracked, под названием «8 шагов к покерному просветлению» – http://www.deucescracked.com/coaches/Tommy-Angelo. Посмотрел 7, последнее всё откладывал (оно двойной длины, почти полтора часа), а потом как то забыл, что планировал его посмотреть. И вот вчера сподобился.

К Анджело у меня отношение двоякое, многие реги заоблачных лимитов расхваливают его, говоря что он изменил им игру (например, Фил Гальфонд и Кранц), но я не был впечатлён его книгой, посчитав её набором красивых, но слабополезных фраз и полной воды, полезной лишь для живого покера.
Видео мне больше понравились, там вёлся разговор о достаточно важных вещах в психологическом плане и сделаны они очень красиво, плюс у диктора такой успокаивающий тон, что уже только он сам расслабляет и навевает спокойствие.

Но в последнем видео была приведена куча примеров, с которыми я просто не могу согласиться.

Разговор зашёл о недавнем инциденте, когда Томми и ведущий записали отличный материал и он пропал из-за какой то ошибки. Ведущий был разгневан, а Томми абсолютно хладнокровен, говоря «Что толку расстраиваться? Ведь в данной точке времени у меня нет этого материала и уже не будет, так что изменит то, что я буду переживать из-за этого?».

Потом техники смогли спасти запись, ведущий радовался, а Анджело остался так-же спокоен, как и был. Вот тут ключевой момент – я согласен, что не стоит убиваться из-за каждой мелочи. Но и быть абсолютно равнодушным к происходящему, это скорее свойство характера, или результат психотропных веществ каких-то, но не желаемый результат для меня. Естественно, всё подводилось к покеру, мол, ты должен быть так же равнодушен к поражениям, как и к победам. Мне это тоже кажется неверным.

Да, не стоит из-за каждого проигранного банка тильтовать и беситься, всё должно быть в меру. Но относиться с полным безразличием к огромному банку, проигранному 2ум аутам, когда соперник сыграл, как идиот, так-же как и, допустим, к заносу большого турнира, ну так какой тогда смысл играть? Если относиться к покеру строго как к работе, он вообще теряет весь смысл. Почти каждый день кликать на кнопки за компом, тупо зарабатывая деньги, изо дня в день хладнокровно взирая на несколько столов на твоём мониторе...Да, не худшая работа, но и не особо интересная. Мне кажется, потеряв вообще интерес к текущим результатам, теряется и страсть к игре. Могу сказать лично о себе, что у меня есть немалая доля азарта, вместе со здравым смыслом и осторожным отношением к деньгам, которые позволяют мне профессионально играть в покер, но утратив этот азарт и абсолютно спокойно относясь к происходящему за столами, я потеряю интерес к игре.

Вроде как смысл в том, что счастье в тебе, а не во внешних факторах, но есть же какой предел внутреннему самосозерцанию?

Ещё один пример из видео:

Томми начал говорить о том, что не стоит вступать в конфликты, даже когда ты прав, и тебя по всем статьям несправедливо обвиняют, верх «просветлённости» просто кивать головой и соглашаться с обвинителем. Что то из серии о подставлении второй щеки. Тоже не могу с этим согласиться – если меня оклеветали, почему не очистить своё имя приведя факты? Конечно, на каждый чих не наздравствуешься, но и постоянно забивать на всё вокруг, это скорее ассоциируется с обдолбанным наркоманом, чем с медитацией и покоем.

Ну и последний пример из этой серии. Томми с восхищением рассказал о монахе, которого обвинили в том, что он переспал с девушкой и она от него забеременела. Он знал, что это неправда, но тихо согласился с версией, которую ему влепили. Закончилось это тем (Анджело утверждает, что история реальна), что монах просто вырастил ребёнка сам...ВТФ?

Я чего то недопонимаю или от всего этого веет не суровой восточной самодисциплиной, а банальным каким-то отрешением от проблем и забиванием на окружающее? Я уже говорил об этой ассоциации, но у меня не выходит из голову парнишка в растаманской шапке, который с остекленевшим взглядом втыкает в одну точку.

В-общем, растерянное ощущение после этого видео. Стремиться к такому не хочется вообще. Те, кто глубже занимались (дзэн) буддизмом и тому подобным, в этом и есть постулаты веры? Каковы будут мнения читателей насчёт этого всего?

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Ну а что плохого в том, чтобы 5 часов в день безразлично нажимать на кнопки, зарабатывать и остальные 19 часов в сутки отдыхать и заниматься другими делами? Я тоже не могу безразлично относится к игре, но и плохого в этом ничего не вижу. По крайней мере эти 19 часов я бы мог не думать об игре и не вспоминать лишние 2 часа ту или иную раздачу, карту на ривере и т.д.

    Мне нравится идея о хладнокровности к делу. Главное, чтобы это полностью не перешло на жизнь. Варианты "милый, я беременна" - "ну ок", "сегодня отличная погода" - "ну ок", "луна падает!" - "ну ок", "тебе оторвало руку!" - "ну ок" - как то не очень смотрятся.

    Показать в ленте
    14
77 комментариев
  • Ты как то писал уже подобную статью , про свои эмоции по поводу выигрышей и проигрышей.Мне понятна твоя точка зрения , что все мы живые люди и надо давать выход эмоциям,как положительным так и отрицательным.
    Но есть такие вещи ,на которые мы не можем влиять.Например как с потерей записи , да даже с той же работой гсч.
    Что париться по поводу того что мы не в силах изменить ?

    Быть великим - это уметь примириться с неизбежным.

    Ответить Цитировать
    + 5
  • Ну а что плохого в том, чтобы 5 часов в день безразлично нажимать на кнопки, зарабатывать и остальные 19 часов в сутки отдыхать и заниматься другими делами? Я тоже не могу безразлично относится к игре, но и плохого в этом ничего не вижу. По крайней мере эти 19 часов я бы мог не думать об игре и не вспоминать лишние 2 часа ту или иную раздачу, карту на ривере и т.д.

    Мне нравится идея о хладнокровности к делу. Главное, чтобы это полностью не перешло на жизнь. Варианты "милый, я беременна" - "ну ок", "сегодня отличная погода" - "ну ок", "луна падает!" - "ну ок", "тебе оторвало руку!" - "ну ок" - как то не очень смотрятся.

    Ответить Цитировать
    + 14
  • Сообщение от loxpokera
    Ты как то писал уже подобную статью , про свои эмоции по поводу выигрышей и проигрышей.Мне понятна твоя точка зрения , что все мы живые люди и надо давать выход эмоциям,как положительным так и отрицательным.
    Но есть такие вещи ,на которые мы не можем влиять.Например как с потерей записи , да даже с той же работой гсч.
    Что париться по поводу того что мы не в силах изменить ?
    Быть великим - это уметь примириться с неизбежным.

    Я говорил это не раз, и в дневнике писал, но не на главной до сегодняшнего дня.

    Насчёт потери записи, я не спорю, что не стоит убиваться по этому поводу, согласен с этим мнением. Но когда она нашлась, почему бы не порадоваться? То-есть, как я понимаю, вылечить тильт окончательно можно лишь ценой подавления в себе всех эмоций, как положительных, так и отрицательных, а этого мне бы не хотелось лично. В идеале, конечно, лучше радоваться (ну, хотя бы, чтобы было приятно) выигрышам и быть безразличным к проигрышам :)

    Ответить Цитировать
    + -1
  • Мне кажется тут не отстранение от проблем, а иерархия проблем в его самосознание. У всех она разная, один посмотри на проблему и скажет, что это и не проблема вовсе, другой будет метаться в панике не зная что делать с данной проблемой!

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Это дзен. Про монаха и беременную-известный коан. С точки зрения дзен: победа-это поражение и наоборот. Видео не смотрел. Много можно чего на эту тему-покер и дзен-сказать. Дзен-буддизм прикладной.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Не БЕЗРАЗЛИЧИЕ, а НЕПРИВЯЗАННОСТЬ.

    Ответить Цитировать
    + 4
  • +1. Согласен почти во всем!

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Zaya
    +1. Согласен почти во всем!

    С Томми или со мной? :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Zenpoker
    Это дзен. Про монаха и беременную-известный коан. С точки зрения дзен: победа-это поражение и наоборот. Видео не смотрел. Много можно чего на эту тему-покер и дзен-сказать. Дзен-буддизм прикладной.

    А почему победа - это поражение и поражение - это победа? Не могу этого понять. С другой стороны, так же и понимаю, что за 2 минуты мировоззрение не разъяснишь.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Имеется ввиду, отрешенно наблюдать внутри себя за эмоциями, а не отождествляться с ними. Дзен-это Путь. Осознание-Внешнее равно Внутреннему. Применительно к покеру, наблюдая за собой во время игры, я выявил у себя семь основных состояний сознания и, соответственно, тактику игры в этих состояниях.

    Ответить Цитировать
    + 2
  • На мой взгляд, человек не должен лишать себя чувств и эмоций, превращать себя в некое ОНО.
    Человек весь в этом - в радостях,разочарованиях,
    Победы были бы не так сладки если не было горечи поражений.
    Умение мыслить позитивно, находить плюсы и извлекать опыт-да.
    Но отрешение от всего, что может волновать- это перебор.

    Насчет конфликтов: намеренно,конечно, их искать не стоит.
    Но мы живем не в абстрактном мире, где все достигли просветления,и иногда просто необходимо
    постоять за себя и защитить свою точку зрения.
    Вывод один-все хорошо в меру!
    О чем и писал автор.
    Вот такое мнение)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Вопрос: как бы вы узнали, что выиграли, если бы до этого не проиграли? Выигрыш приводит к проигрышу и наоборот. Проигрыш-выигрыш- это дуальная пара, одно перетекает в другое и не существует без другого.

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сообщение от Zenpoker
    Вопрос: как бы вы узнали, что выиграли, если бы до этого не проиграли? Выигрыш приводит к проигрышу и наоборот. Проигрыш-выигрыш- это дуальная пара, одно перетекает в другое и не существует без другого.

    Все познается в сравнении.Это верно.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Tainer
    Ну а что плохого в том, чтобы 5 часов в день безразлично нажимать на кнопки, зарабатывать и остальные 19 часов в сутки отдыхать и заниматься другими делами? Я тоже не могу безразлично относится к игре, но и плохого в этом ничего не вижу. По крайней мере эти 19 часов я бы мог не думать об игре и не вспоминать лишние 2 часа ту или иную раздачу, карту на ривере и т.д.
    Мне нравится идея о хладнокровности к делу. Главное, чтобы это полностью не перешло на жизнь. Варианты "милый, я беременна" - "ну ок", "сегодня отличная погода" - "ну ок", "луна падает!" - "ну ок", "тебе оторвало руку!" - "ну ок" - как то не очень смотрятся.

    вынужден написать +1:
    вспомнив все минусы покера, такие как потеря здоровья(нервы и т.д.) и прочее из этой серии

    По крайней мере эти 19 часов я бы мог не думать об игре и не вспоминать лишние 2 часа ту или иную раздачу, карту на ривере и т.д.

    , для меня очевидно, что покер становиться идеальной работой, которая приносит хороший доход и совершенно не сказывается на обычной жизни.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от kolobok50
    На мой взгляд, человек не должен лишать себя чувств и эмоций, превращать себя в некое ОНО.

    Наоборот когда человек живет эмоциями как животное, а не разумом и 100% осознаностью, то он превращается в ОНО.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • "Томми начал говорить о том, что не стоит вступать в конфликты, даже когда ты неправ, и тебя по всем статьям несправедливо обвиняют..."
    Наверное, ты хотел написать "прав" )

    История про монаха и беременную немного не так рассказана, поэтому потеряна ее суть. Суть в том, что девушка наклеветала на него, и разгневанные родители отдали ребенка ему на воспитание, вроде как в наказание, "ты натворил - ты расти". Он не стал спорить, а просто взял ребенка. У него был выбор - спорить, либо принять. Принять - не тоже самое, что забить, это значит глубоко осознать, что сейчас жизнь дает тебе это, и ты пока что не знаешь, для чего, но жизнь устроена так, что дает только то, что тебе нужно, и лучший для тебя выбор - это смириться (не путать с "опустить руки", смириться от слова "мир"). Он принял это, и через несколько дней девушка созналась во лжи. Ее родители пришли с извинениями и забрали ребенка. И тогда он тоже не стал спорить и выговаривать им за их неправоту, потому что он осознал, что принятие жизни в ее разнообразии - это самый легкий и радостный путь.
    Вобще, нельзя словами выразить полностью то, что означает коан, можно лишь указать в эту сторону - а понять это можно только через внутреннее переживание его.

    Главное - не стоит путать просветление и пофигизм. Может показаться, что это граничащие состояния, но на самом деле, они куда менее близки, чем например покер и слоты - недальновидный человек скажет, что это азартные игры, а значит, одно и тоже, но тот, кто знает разницу, не согласится. А как можно узнать разницу? Поиграв, узнав цену скилла в покере - т.е. все настоящие, стоящие знания приходят через опыт, а не поверхностный взгляд.

    Ответить Цитировать
    + 10
  • Сообщение от fraumarta
    "Томми начал говорить о том, что не стоит вступать в конфликты, даже когда ты неправ, и тебя по всем статьям несправедливо обвиняют..."
    Наверное, ты хотел написать "прав" )
    История про монаха и беременную немного не так рассказана, поэтому потеряна ее суть. Суть в том, что девушка наклеветала на него, и разгневанные родители отдали ребенка ему на воспитание, вроде как в наказание, "ты натворил - ты расти". Он не стал спорить, а просто взял ребенка. У него был выбор - спорить, либо принять. Принять - не тоже самое, что забить, это значит глубоко осознать, что сейчас жизнь дает тебе это, и ты пока что не знаешь, для чего, но жизнь устроена так, что дает только то, что тебе нужно, и лучший для тебя выбор - это смириться (не путать с "опустить руки", смириться от слова "мир"). Он принял это, и через несколько дней девушка созналась во лжи. Ее родители пришли с извинениями и забрали ребенка. И тогда он тоже не стал спорить и выговаривать им за их неправоту, потому что он осознал, что принятие жизни в ее разнообразии - это самый легкий и радостный путь.
    Вобще, нельзя словами выразить полностью то, что означает коан, можно лишь указать в эту сторону - а понять это можно только через внутреннее переживание его.
    Главное - не стоит путать просветление и пофигизм. Может показаться, что это граничащие состояния, но на самом деле, они куда менее близки, чем например покер и слоты - недальновидный человек скажет, что это азартные игры, а значит, одно и тоже, но тот, кто знает разницу, не согласится. А как можно узнать разницу? Поиграв, узнав цену скилла в покере - т.е. все настоящие, стоящие знания приходят через опыт, а не поверхностный взгляд.

    Спасибо, исправил.
    Насчёт истории, так её Анджело рассказал.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    Насчёт истории, так её Анджело рассказал.

    Он либо понял её по-своему, поэтому пересказал на свой лад, либо это что-то вроде выражения "как в том самом анекдоте", т.е. он наверное подумал, что история достаточно известная и не стоит рассказывать целиком, а достаточно указать, о какой именно истории идет речь.
    Короче, испорченный телефон получился - он рассказал о своих впечатлениях, но причину их выразил неясно, отчего и впечатления его подвергаются сомнению и непонимаю)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Blackwinterday
    С Томми или со мной? :)

    Он согласен с тобой :) Я этого парня знаю.
    Я, со своей стороны, предпринимаю все возможные усилия, чтобы покер не стал просто работой. Для меня это неприемлемо, что называется, со всех сторон.

    Но все люди разные. Мне не кажется, что inner или Mongoose, играющие по 100K+ раздач в месяц, испытывают дискомфорт.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Есть на эту тему интересная книга.
    Андре Кукла. "Ментальные ловушки"
    Очень скептически отношусь к литературе подобного толка.
    Но если у вас есть немного времени, рекомендую.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Всю статью не читал(вернее видео не смотрел), но в приведённых выжимках из неё не нашёл ссылку на то, что покер нужно считать рутинной работой и играть совсем без эмоций. А с парнем этим, Томми, в принципе согласен...спокойное отношение к важным и не очень вещам скорее поможет, нежели навредит. Фильм есть один хороший, в котором цитируется одна книга японская, одна из цитат мне очень понравилась: "К делам серьёзным стоит относиться легко". А какой-то мудрец (там его назвали "мастер") добавил : "к делам незначительным и мелким стоит относиться серьёзно".
    P.S. буддизмом не занимался, видимо пох..ст просто :)
    Фильм очень рекомендую: "Ghost Dog: The Way of The Samurai" (+саундтрек отличный)

    Ответить Цитировать
    + 1
  • По отношению к покеру абсолютное безразличие к конкретному результату - это моя цель. Злиться или радоваться нужно неправильным или правильным решениям, а 2 аутер на ривере - ну бывает. Главное что редко. Сравнение с беременностью и оторванной рукой совсем не в тему. Плюс человек и плюсовый регуляр так уж устроен, что радуется выигрышу 1000$ гораздо меньше, чем злится по поводу такого же проигрыша, поэтому эмоциональое +ев это не чувствовать ничего связанного с результатами, иначе негативных эмоций будет больше..

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Томми абсолютно прав. А вот у автора темы, похоже, организм не переносит психотропные вещества, за что и носит в себе обиду на всех спокойных, уравновешенных людей

    Ответить Цитировать
    + 2
  • "The Power of Now" Eckhart Tolle

    Ответить Цитировать
    + 1
  • для каждого своё.

    у каждого свои морали, устои, принципы, даже наверное стили.

    Но да, твоя позиция мне намного ближе. Здоровый азарт во мне всегда присутствует

    Ответить Цитировать
    + 0
1 2 3 4
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.